【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 2022年12月08日 1 ひかり ★ ID:RZ016g/t9 2022/12/07(水) 21:08:08.17 サッカーW杯カタール大会の決勝トーナメント1回戦で敗退した日本代表の森保一監督と吉田麻也、堂安律、久保建英ら10選手が7日、ドーハ発の航空機で成田空港に帰国した。 森保ジャパンは1次リーグで強豪のドイツ、スペインを撃破。だが、集大成として臨んだ16強でクロアチアに延長PK戦の末に惜敗し、目標の8強進出を逃した。 記者会見では延長PKが立候補制だったことを批判する声が一部にあることについて聞かれ、森保監督が「PKは監督が決める、チームで順番を決めるという準備はしていた。私がやってきた中で、毎回、同じPK戦の戦い方をしていたので、今回も同じような形をとることにした」と説明した上で、PKを託された選手たちには「勇気のある決断をしてくれた」と感謝した。 さらに、主将のDF吉田麻也(シャルケ)は厳しい表情で「補足していいですか」と割って入り、「全く同じやり方でオリンピック(東京五輪準々決勝)ではニュージーランドに勝っている。このやり方は間違っていたとは思わない。全部、結果論じゃないかな。NZのときはそんなことは(批判は)一言も出なかった。負けたからフォーカスされてますけど、僕は、そこに間違いがあったとは思わない」と反論した。 中日スポーツ https://news.yahoo.co.jp/articles/97fe1d35a01224974f8b6ca3ee3854dda7c5c4de この記事のソース https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670414888/ 5ちゃんねるのコメント 3 名無しさん@恐縮です ID:S1sITJ010 2022/12/07(水) 21:09:37.41 スペインの見て強気に出たなw 6 名無しさん@恐縮です ID:yJOHZBzt0 2022/12/07(水) 21:10:02.02 勝って称賛も結果論だからな 10 名無しさん@恐縮です ID:EqCx7Zzm0 2022/12/07(水) 21:10:59.74 うん、だって結果が全てでしょ サラリーマンでもあるまいし^ ^ 21 名無しさん@恐縮です ID:/KJ1SYsp0 2022/12/07(水) 21:12:29.63 ニュージーランドとクロアチアは同じでーす 40 名無しさん@恐縮です ID:AaujM2Tv0 2022/12/07(水) 21:15:17.12 ちゃんと練習して準備しとけよ 日本は前から下手くそだろ 53 名無しさん@恐縮です ID:xnuHvsiq0 2022/12/07(水) 21:17:05.48 顔が長すぎる 57 名無しさん@恐縮です ID:M35ILbqh0 2022/12/07(水) 21:17:48.65 蹴りたい奴に蹴らせてド下手が外しちゃ結果論もクソもねえわ自爆じゃねえか 61 名無しさん@恐縮です ID:AN+gtdIL0 2022/12/07(水) 21:18:23.77 文句言われたくないなら完璧とは言わんけれど 文句でないようなプレーしてくださいよ 63 名無しさん@恐縮です ID:osgBwTl20 2022/12/07(水) 21:18:49.66 過程が評価されるぬるい世界ではなかろうが 64 名無しさん@恐縮です ID:Vwadw6yx0 2022/12/07(水) 21:19:07.73 https://www.sanspo.com/article/20221207-7O5MGIDN35FU7KNLOFHWF2XOVA/ 最後に一夜明けてインタビューに応じた主将のDF吉田麻也(34)=シャルケ=は涙ながらに「長くサッカーやってるんで、 いろんな監督と出会ってきましたけど間違いなく一番尊敬できる監督なんで。もう1個勝って。監督をもう1個上に連れていってあげたかったですけど…」と森保監督への思いを語った。 67 名無しさん@恐縮です ID:jSmga5y10 2022/12/07(水) 21:19:13.44 立候補制を批判してる人はPKが始まる前に言ってたのか。 78 名無しさん@恐縮です ID:hsUGh9840 2022/12/07(水) 21:20:24.53 まあPKは運だよ。ベスト16止まりは運じゃないけど。 94 名無しさん@恐縮です ID:XF1dS7yE0 2022/12/07(水) 21:21:54.63 しょーもない馴れ合い見せんなや 日本代表今回がピークかも知れんね なんか幼稚な庇い合いが酷い 97 名無しさん@恐縮です ID:PHTfNEls0 2022/12/07(水) 21:22:00.27 もう実質代表引退だから言ったんだろうな次の大会は解説やってくれ 100 名無しさん@恐縮です ID:3trOM86b0 2022/12/07(水) 21:22:05.18 つまり今後も反省せずにPK戦の準備もしないってこと? 105 名無しさん@恐縮です ID:nEbkFrU40 2022/12/07(水) 21:23:01.12 >>67 そりゃやる前なんて蹴りたい奴どうぞーなんて方法でやってるとは夢にも思ってないんだよなぁ…w 108 名無しさん@恐縮です ID:26KLpCkh0 2022/12/07(水) 21:23:20.56 2030年の候補地。何処がいい? https://i.imgur.com/1er8pJo.png 117 名無しさん@恐縮です ID:szQzimeh0 2022/12/07(水) 21:24:13.40 批判されているのは3ミスではなく選出方法だということに気がついていないのか… 119 名無しさん@恐縮です ID:hsUGh9840 2022/12/07(水) 21:24:23.36 クロアチアにPK戦になるまでに勝ちきれなかった事とPK戦で負けた事を混同するかわからなくなる。 両者は別の話だからな。 124 名無しさん@恐縮です ID:CnjjWMj90 2022/12/07(水) 21:24:39.85 結果が求められる世界じゃん 127 名無しさん@恐縮です ID:djJ9Pdu60 2022/12/07(水) 21:25:02.95 結果論ってそれで飯食ってんだろ? 130 名無しさん@恐縮です ID:GS8fE4T60 2022/12/07(水) 21:25:16.88 >>10 その結果が日本とモロッコで違うんですが馬鹿ですか? 131 名無しさん@恐縮です ID:fFsW7h7E0 2022/12/07(水) 21:25:22.30 吉田おめーW杯前にシャルケにねじ込んでくれた恩人のウッチーに逆らう気か? 【サッカー】内田篤人氏 PK練習の大切さ説く「ヨーロッパの監督は…」 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670410850/ 132 名無しさん@恐縮です ID:yvHJHS2g0 2022/12/07(水) 21:25:29.64 関係ないがニュージーランドなんかとPK戦やってるの恥じたほうがいいぞ あまり誇る事ではない 141 名無しさん@恐縮です ID:yvsc4uSg0 2022/12/07(水) 21:26:49.93 メンタルの問題 仕方ない 152 名無しさん@恐縮です ID:PKsdDeFX0 2022/12/07(水) 21:27:51.96 >>130 何が違うんですか?バカですか? 166 名無しさん@恐縮です ID:envpEgB70 2022/12/07(水) 21:28:55.99 モロッコも挙手制だったのだから関係ないしどうでもいい結果論 遠藤や堂安の言うように120分で決着付けられなかったことこそが本質 PKなんてスペインでも毎回失敗するように時の運なんだからどうでもいい、ぐちぐちといつまでも 170 名無しさん@恐縮です ID:/7AvkwbT0 2022/12/07(水) 21:29:22.88 FIFAの公式記録にはPKの結果って残らないらしいじゃん FIFAもPKは時の運、運ゲーだと認めてるってこった 175 名無しさん@恐縮です ID:zw4tVczG0 2022/12/07(水) 21:29:58.20 まあ、叩いてんのニートだから。 吉田、気にすんなや 180 名無しさん@恐縮です ID:Hxftvx7x0 2022/12/07(水) 21:30:22.74 >>108 日本は単独以外なら絶対NOだわ 182 名無しさん@恐縮です ID:qTFtcKe10 2022/12/07(水) 21:30:23.78 ドゥーアンの方がまともなこと言うのどうなのよ 184 名無しさん@恐縮です ID:zWqdTolr0 2022/12/07(水) 21:30:31.77 >>170 なんだ、サッカーってそんな欠陥スポーツなのか? まあ、あるていど運ゲーのほうが、はやるよね シミュレーションとか、ああいうのもあったほうが、はやるよ 191 名無しさん@恐縮です ID:qHVWlh540 2022/12/07(水) 21:31:35.19 記者会見で質問する方もアレだな 193 名無しさん@恐縮です ID:zWqdTolr0 2022/12/07(水) 21:32:11.54 >>166 日本とモロッコは選手が違うだろ はずしまくりで、能力がないなら、それなりの対応しないと 203 名無しさん@恐縮です ID:oiY6Froe0 2022/12/07(水) 21:34:13.73 >>175 残念ながら擁護してるのも おまえみたいなニートやんw 210 名無しさん@恐縮です ID:I0cEPUCS0 2022/12/07(水) 21:34:42.55 >>108 日中韓3か国開催なら↓の方がいい 旧ユーゴ 8ヵ国共催 セルビア モンテネグロ ボスヘル コソボ アルマニア 北マケドニア クロアチア スロベニア 211 名無しさん@恐縮です ID:6zKBdcs80 2022/12/07(水) 21:35:02.41 下の年代の大会を例に出されても 216 名無しさん@恐縮です ID:fEZDH9mV0 2022/12/07(水) 21:35:16.86 >>210 戦争になるわw 225 名無しさん@恐縮です ID:7em9nlL50 2022/12/07(水) 21:36:17.36 結果論どうこう言うなって割には経過中も とても誉めたもんでもないような 229 名無しさん@恐縮です ID:EMlWQfDp0 2022/12/07(水) 21:36:26.25 今回はこれが限界だし、9位で十分だわ 決勝トーナメント進んだ他の国の試合みてりゃ妥当 230 名無しさん@恐縮です ID:GS8fE4T60 2022/12/07(水) 21:36:29.15 馬鹿は過ちも認められないから救いようがない馬鹿だよなw 236 名無しさん@恐縮です ID:OInOkV8P0 2022/12/07(水) 21:36:58.75 そもそも結果論でしか語れないだろ 「結果、駄目だった」→「やり方に問題があった」ってことなんだから 238 名無しさん@恐縮です ID:n+yz+PQj0 2022/12/07(水) 21:37:19.86 まあPKなんて運だしどっちでも良いよ スペインが証明したし 240 名無しさん@恐縮です ID:kbs65AeI0 2022/12/07(水) 21:37:30.98 PKは1対1だからな 森保お得意の数的優位はつくれないw まあ組織重視のモロさが出た わがままな選手を排除したツケが出た 242 名無しさん@恐縮です ID:Xi8REqsC0 2022/12/07(水) 21:37:41.20 >>193 モロッコだって3年前のアフリカネイションズカップではPK負けだよ 244 名無しさん@恐縮です ID:enReBOnb0 2022/12/07(水) 21:38:00.88 批判できそうなところを探しているだけ 特にPK戦で批判してた城なんかはメンバー発表の時に川島がどうとかどうでもいい批判してたし 246 名無しさん@恐縮です ID:pryzal8g0 2022/12/07(水) 21:38:13.55 俺が蹴ってたらネット突き破ってたわ 249 名無しさん@恐縮です ID:8axImR0b0 2022/12/07(水) 21:38:42.18 >>236 やり方はともかく今回は負けた、 それだけだわ 指名制と立候補制、どちらのやり方に 確実な優劣があるわけじゃない 250 名無しさん@恐縮です ID:1ZZVQKxT0 2022/12/07(水) 21:38:44.57 >>117 自分達のPKのシステムは悪くない!!と貫くなら 今後もずっと挙手制でいいってことになるな 258 名無しさん@恐縮です ID:yvHJHS2g0 2022/12/07(水) 21:39:17.72 PKは監督が決めてたのかそれなら別に順番はまあその時の雰囲気でも全然いいんじゃね でも選手は蹴りたい人が蹴ったって言ってたけどどっちなんだ 262 名無しさん@恐縮です ID:8axImR0b0 2022/12/07(水) 21:39:47.32 尋ねるのなら「どうしたら2点目を取れたかな」だよ 最終的に見えたとこにしかフォーカスしないのが まさにダボハゼ 見えたものに食いつくのみ 268 名無しさん@恐縮です ID:wGhsrt1X0 2022/12/07(水) 21:40:12.98 イキって一番手で出てあの弱気のあの威力とコース撃った馬鹿は駒野より許せない 273 名無しさん@恐縮です ID:qRpMOiJy0 2022/12/07(水) 21:40:47.41 お前が蹴ったことが一番の間違いやろ顔長 思い出作りしてんじゃねえよ 275 名無しさん@恐縮です ID:F3MFZbzO0 2022/12/07(水) 21:41:00.33 立候補制だとどうしても一番は嫌って人が多そうである 自ら手をあげた南野は偉い 280 名無しさん@恐縮です ID:BgCBA5kK0 2022/12/07(水) 21:41:24.42 まあ結果が全てやしなー。 負けたのによくやったとか そんなヌルいこと言われて満足なんかな? プロサッカー選手として。 日本代表として。 もしそれで満足してるなら あの涙はなに?ってなる。 288 名無しさん@恐縮です ID:zWqdTolr0 2022/12/07(水) 21:42:18.68 >>275 サッカー選手って 俺が俺がの性格じゃなきゃ なれないようなきがするんだけど そんなものなんですかね 292 名無しさん@恐縮です ID:F3MFZbzO0 2022/12/07(水) 21:43:04.01 南野が手をあげてくれて 周りの選手たちはありがとうと思ったと思うよ やっぱり1番に蹴るってやだよね 296 名無しさん@恐縮です ID:EMlWQfDp0 2022/12/07(水) 21:43:36.35 >>283 運動会より楽しませて貰ったよw 309 名無しさん@恐縮です ID:8axImR0b0 2022/12/07(水) 21:44:43.77 >>292 まあ浅野が切込隊長、次鋒はまだ元気な田中あたりから 入りたかった感はあるけどね そしたらあとはエースの三笘に 吉田に遠藤、個人的な希望のたらればなら こっちのが勝率高そう 313 名無しさん@恐縮です ID:LcUCkdPC0 2022/12/07(水) 21:44:49.56 ガムクチャの城が悪い 319 名無しさん@恐縮です ID:OaC0pZVu0 2022/12/07(水) 21:45:00.99 森保を庇う吉田 理由は持ちつ持たれつの関係だから 吉田は森保から戦術を丸投げされた立場 森保をクビにするか決めれたがしなかった 代わりに吉田が戦術を考えて、キャプテンでスタメンを不動にした 仮に監督交代してたら当時は板倉冨安がスタメンになりキャプテン外された可能性があったしね 「この監督じゃダメだと思うなら、協会にぶつけてくれて構わない」森保一監督が吉田麻也を呼び出した日…“歴史的番狂わせ”の1年前 https://news.yahoo.co.jp/articles/b9c203ef31e88b3b74da5150ef5e645530d74983 吉田麻也「監督、確認しましょう」“W杯初キャプテン”が決戦2カ月前に提案していた“システムの変更”「相手が3バックだった場合…」 https://news.yahoo.co.jp/articles/41179b832540c690bd5f6d40beccfa6d547263d5 320 名無しさん@恐縮です ID:/rwOnKuv0 2022/12/07(水) 21:45:02.68 PKに強くて準優勝しとるクロアチア相手にPK戦に持ちこもうってんだから多少は自信があんのかと思ってたよ 少なくともクロアチアは延長時点でPKに持ち込むつもりの動き方してた 対して日本は交代枠も残したまま それであの結果みりゃ監督の無策に言及されても仕方ない 323 名無しさん@恐縮です ID:2tV6rfIO0 2022/12/07(水) 21:45:07.35 この人は引退後に協会の仕事でも狙ってんの? とりあえず選手としてもスタッフとしても今後は日本代表に関わらないでほしいかな 328 名無しさん@恐縮です ID:YrCce1jK0 2022/12/07(水) 21:45:42.51 >>280 別に良いだろお前が困るわけでも有るまいし嫌なら税金分使うの辞めろってデモすりゃ良いだろ何ネットで文句言ってるのヌル過ぎるだろ 332 名無しさん@恐縮です ID:EMlWQfDp0 2022/12/07(水) 21:46:36.47 >>320 そもそも無策だったらベスト16いけてないからw 335 名無しさん@恐縮です ID:xvn5q+Pr0 2022/12/07(水) 21:46:42.71 小学校で誰もしたくない嫌な役割を買って出たやつって、いじめられっ子多いけど南野って普段からそう言う役回りなんかな?すごいPKが得意って印象持たなかったんだが 337 名無しさん@恐縮です ID:F3MFZbzO0 2022/12/07(水) 21:46:56.72 >>288 日本代表だと自信にあふれてるのは堂安か鎌田かもね でもベンチに下がってしまったから 340 名無しさん@恐縮です ID:fslx5M/c0 2022/12/07(水) 21:47:21.45 吉田が会見で軽くキレてるやんw 会見でわざわざこんなこと言うってお前らの再三の手のひら返しによっぽどムカついていたんだろうなw 344 名無しさん@恐縮です ID:feaPePWX0 2022/12/07(水) 21:47:53.00 >>332 無策も策の一つ 347 名無しさん@恐縮です ID:d1D9Wvol0 2022/12/07(水) 21:48:00.90 >>335 南野「俺は10番だから…」 みたいな重圧がどこかに掛かってたんだろうね。 やはり森保による指名制にするべきだったわ 357 名無しさん@恐縮です ID:fjCxOoir0 2022/12/07(水) 21:48:18.59 城さんみたいな指導者として実績も何もないのが偉そうに批判ばかりだと違和感ある。 吉田まやさんの言う通りだと思う。 359 名無しさん@恐縮です ID:1/hXB4w10 2022/12/07(水) 21:48:30.12 >>340 実際ムカついてたと思うよ 363 名無しさん@恐縮です ID:hHfQMZcw0 2022/12/07(水) 21:48:47.52 >>296 ああ自分の間違いを認められないからわざと煙に巻いてんのか 吉田みたいな奴だなおまえ 369 名無しさん@恐縮です ID:Mm8gaHXu0 2022/12/07(水) 21:49:08.49 PKで強いチームがあるなら それを取り入れるのが普通だろ 無策は考えることを放棄してる 370 名無しさん@恐縮です ID:+vjO40wo0 2022/12/07(水) 21:49:12.77 これが現実(結果) �@東京五輪の対ニュージーランド戦のPKで、 吉田麻也はキーパーの動きを見ずに左下にゴールを決める ↓ �Aクロアチアが、その時の映像をチェック(You Tubeにも動画ある) アッ 吉田はキーパーの動き関係なく、自分の得意な所に打つタイプだなとバレる ↓ �B対クロアチアのPKで、吉田麻也は東京五輪の時と同じように左下に蹴る ↓ �Cキーパーは、吉田麻也が打って来る場所が分かってるから、そこに飛んで止める 372 名無しさん@恐縮です ID:pFm9HmCg0 2022/12/07(水) 21:49:14.11 ニュ、ニュージーランドに勝ったってw WCベスト8を掛けた強豪ヨーロッパの国相手の戦いと、どうでもいい五輪の戦いを同一視してるなら、吉田もぽいちと共に日本代表から去った方がいい ホントに、若手よりメンタル劣ってるわ 374 名無しさん@恐縮です ID:Yt8b2Zsy0 2022/12/07(水) 21:49:19.63 大方は良くやったドイツ戦スペイン戦は素晴らしかったと思ってるのであまり誹謗中傷には振り回されないで自信を持って引退して欲しい ありがとう 377 名無しさん@恐縮です ID:tmBMxurO0 2022/12/07(水) 21:49:32.72 外したくせに偉そうだな 378 名無しさん@恐縮です ID:Jj8bWXq/0 2022/12/07(水) 21:49:38.82 FKやCKを蹴りたがる選手は俺が行くって言うイメージがある 本田選手とか 381 名無しさん@恐縮です ID:dcK/cpMc0 2022/12/07(水) 21:50:03.20 結果がすべてとも言うwww 387 名無しさん@恐縮です ID:cxqBNI7e0 2022/12/07(水) 21:50:56.79 あの醜いPKに問題が無かったなんてことはないだろうに 反省がなければまた同じ繰り返しだど 389 名無しさん@恐縮です ID:5cfvoG1E0 2022/12/07(水) 21:51:11.43 >>64 このインタビュー動画みながらポイチがボロボロ泣いとったな 399 名無しさん@恐縮です ID:jezcGsMZ0 2022/12/07(水) 21:51:56.36 五輪全然興味なかったが準々決勝でNZとやってPKってもう訳のわからん大会だったんだな 五輪って他の国はあんまり真面目にやらんのか 402 名無しさん@恐縮です ID:OaC0pZVu0 2022/12/07(水) 21:52:09.64 >>370 これこれ 吉田は外した後に過去の映像分析されたかも、とか言ってたが自分らは対策された上で上回る対策をしてなかったのが敗因 405 名無しさん@恐縮です ID:EMlWQfDp0 2022/12/07(水) 21:52:12.80 >>363 ごめん、無意味な会話はいらないw 407 名無しさん@恐縮です ID:cxqBNI7e0 2022/12/07(水) 21:52:20.15 >>389 毎回4年越しに同じ事に聞けるのにか 408 名無しさん@恐縮です ID:oj41ZFZE0 2022/12/07(水) 21:52:42.76 >>369 あの場で経験するしかないな クロアチアは何回もPK経験してるから 413 名無しさん@恐縮です ID:i8t+QHEU0 2022/12/07(水) 21:53:05.09 所詮金儲けの為のサッカー選手だものな くだらん 422 名無しさん@恐縮です ID:7Q7BY8P00 2022/12/07(水) 21:54:40.32 >>402 本人が分析されたと言ってるの? じゃあ結果論ちゃうやん 425 名無しさん@恐縮です ID:v4erVIyB0 2022/12/07(水) 21:54:48.70 そりゃ結果論も何もPKの順番なんて最初から決めてると思うやん 429 名無しさん@恐縮です ID:MwSjIE080 2022/12/07(水) 21:55:21.57 >>408 関係ないね ラフプレイで集中力切らされてゴール奪えなかった ベスト8は欧米のラフプレイ込みで 勝たないと目指せるものでは無い 怒ってないでちゃんと分析しようぜ吉田w 431 名無しさん@恐縮です ID:X203TPUs0 2022/12/07(水) 21:55:34.65 浅野が決めたようにやっぱ今大会ゴール決めてノってて精神的にも楽な立場の人が蹴りたかったな 435 名無しさん@恐縮です ID:d1D9Wvol0 2022/12/07(水) 21:55:50.92 >>425 監督が決めてくれた方が選手の負担が軽くなるのは確か 436 名無しさん@恐縮です ID:QO89XmGu0 2022/12/07(水) 21:56:02.73 なら外すなよ。あんな甘いコースで酷かったのに 439 名無しさん@恐縮です ID:pFm9HmCg0 2022/12/07(水) 21:56:17.63 五輪のニュージーランドとW杯のクロアチアとの戦い方が同じで良いと思ってるなら、こいつも間違いなく戦犯の一人だわw コスタリカでのやらかしも納得 結果として、三笘の個の力に救われただけなのに、勘違い甚だしい 440 名無しさん@恐縮です ID:3VNI0p7L0 2022/12/07(水) 21:56:20.61 遊びて行ったんか下手くそどもが 453 名無しさん@恐縮です ID:mgo42fXA0 2022/12/07(水) 21:57:21.98 >>439 ほんそれ 456 名無しさん@恐縮です ID:OaC0pZVu0 2022/12/07(水) 21:57:38.66 >>422 吉田自身が分析されたかもと言ってる これで結果論と言われても対策不足だろとしなならないよね W杯】吉田麻也「3本外したらさすがにきつい」 クロアチア戦の“PK完敗”に落胆、自らのキック失敗は「研究されたかも」 さらに、3人が失敗したPK戦にも言及。「PKに関しては運もあるけど、ゴンちゃん(権田修一)が1本は止めてくれると思ったけど、僕も含めて3本外したらさすがにきつい」と見解を述べ、自らのキックに関しては「(左下は)研究されていたかもなあ。映像は多分それ(東京五輪)しかないから」と、唇を噛んだ。 https://www.football-zone.net/archives/421186 459 名無しさん@恐縮です ID:/Oj3Ilwz0 2022/12/07(水) 21:57:56.62 結果が出なかったんだから反駁する前に反省しろ 466 名無しさん@恐縮です ID:oZXOMZE80 2022/12/07(水) 21:58:38.04 >>3 スペイン見て怒りが冷めたおまえ 469 名無しさん@恐縮です ID:pFm9HmCg0 2022/12/07(水) 21:58:53.94 若手は、負けた瞬間から何が悪かったか考え始めてるのに、ベテランでキャプテンのこいつがこんなんじゃ、ホントに次回W杯の邪魔だから即刻日本代表引退してくれ 478 名無しさん@恐縮です ID:feap6iyR0 2022/12/07(水) 21:59:53.80 まあーブラボー長友よりは人間的に吉田の方が好きだけどな 483 名無しさん@恐縮です ID:x2kD6Ms30 2022/12/07(水) 22:00:17.50 最終的にこの体たらくが結果なら甘んじて受け入れれよ 486 名無しさん@恐縮です ID:mDNqcUan0 2022/12/07(水) 22:00:34.74 こう言うのを結果論で片付けてると何も進歩しないぞ 運だけが全てと思ってるのならしゃーないがw 488 名無しさん@恐縮です ID:SOepXcCD0 2022/12/07(水) 22:00:39.05 ネットの反応気にしてる小者だからPK外すんだよ 491 名無しさん@恐縮です ID:EwRjy+Ro0 2022/12/07(水) 22:00:50.52 >>3 スペインはいいんだよ、たまには これから上を目指す日本とは違う 498 名無しさん@恐縮です ID:anUcVzEo0 2022/12/07(水) 22:01:39.53 俺は城さんとはここでは意見一致 勝ってても「その場で選手に初めて立候補させた」采配は大間違いだと思う 結果論じゃない 499 名無しさん@恐縮です ID:d1D9Wvol0 2022/12/07(水) 22:01:39.87 >>478 2日経ったら強気になる吉田すき 506 名無しさん@恐縮です ID:MwSjIE080 2022/12/07(水) 22:02:21.67 >>491 今回はガチで上狙えたからな 三笘堂安伊東 特に伊東は今がピークだろ あまりに不憫だと 526 名無しさん@恐縮です ID:d1D9Wvol0 2022/12/07(水) 22:04:10.93 日本は欧州スタイル目指してるんだから、 監督がPKが上手い選手を指名するのが当然。 陽気なメンタルのアフリカンやラテン民族を真似は日本人には向いてない。 530 名無しさん@恐縮です ID:ch4AyQFx0 2022/12/07(水) 22:04:37.89 反町監督 537 名無しさん@恐縮です ID:EMlWQfDp0 2022/12/07(水) 22:05:29.28 >>526 変に批判するアホがゾロゾロ沸くからね、手の平返しも大概にしてほしいよ 546 名無しさん@恐縮です ID:MFiA+HrU0 2022/12/07(水) 22:07:04.30 結局、5バックの守備的サッカーに回帰するしさ。 どこを目指してるのか 549 名無しさん@恐縮です ID:8htZpRcN0 2022/12/07(水) 22:07:36.50 子どものサッカーチームじゃないんだから W杯で、PK戦の順番を希望制にするのはレベルが低いだろ こんなヤツがキャプテンだからベスト8に成れなかったんだよ 553 名無しさん@恐縮です ID:bXHNb3he0 2022/12/07(水) 22:08:04.34 こいつがボール持つたびにヒヤヒヤさせられたわ 559 名無しさん@恐縮です ID:lIB8nWzc0 2022/12/07(水) 22:08:38.57 >>166 運以前にメンタルに出てた それならもうちょっと延長の時に勝負しろよと思うのも普通じゃね 570 名無しさん@恐縮です ID:MwSjIE080 2022/12/07(水) 22:10:41.66 >>553 冨安も大概だな 板倉はまあまあ 581 名無しさん@恐縮です ID:/OAbw70H0 2022/12/07(水) 22:12:13.25 >>567 結果論だと思うけど 挙手制かどうかは関係ない 森保が選んでたって失敗したと思うよ 理由は対策してないのと、メンタル 583 名無しさん@恐縮です ID:O0SwVOaK0 2022/12/07(水) 22:12:30.74 >>574 こいつウゼーなって思ってても言えないだろうな、あの雰囲気 585 名無しさん@恐縮です ID:CZkdK0Pk0 2022/12/07(水) 22:12:53.22 マヤ「でもそれって結果論ですよね」 ひろゆきかよw 588 名無しさん@恐縮です ID:zPKFVmYA0 2022/12/07(水) 22:13:14.35 まあどちらにせよPK戦では明らかに力の差をクロアチアに見せ付けられて負けた訳だし 次の大会は事前にPK戦に関しても何らかの対策は講じなきゃいけないだろうよ PK戦は運次第なんて言ってる内は勝てないだろうし 590 名無しさん@恐縮です ID:MwSjIE080 2022/12/07(水) 22:13:26.08 >>581 森保は責任転嫁で挙手制にしてるだけだから アマチュア風情が 593 名無しさん@恐縮です ID:Y4lWU7yc0 2022/12/07(水) 22:14:22.36 >>583 お前みたいな何の役にも立たない皮肉屋も世の中では一切必要とされてないぞw 594 名無しさん@恐縮です ID:/OAbw70H0 2022/12/07(水) 22:14:27.28 >>590 ソースは? ないよねぇw 妄想で語るあたおか乙 606 名無しさん@恐縮です ID:oj41ZFZE0 2022/12/07(水) 22:16:17.52 >>588 大衆の前でPKやるチャンスなんてないから、どうやって強化するのか分からんな 611 名無しさん@恐縮です ID:SMeix4ws0 2022/12/07(水) 22:16:52.45 明らかに若手をベテランに気を使ってるだけだろアレ 信頼があついって…それもうクソうざいよくえるやんやん 621 名無しさん@恐縮です ID:dc/o33Fe0 2022/12/07(水) 22:18:25.80 スペインモロッコ戦が色々面白かった 622 名無しさん@恐縮です ID:eBaHcw160 2022/12/07(水) 22:18:26.51 負けに不思議の負けなしやから、 結果論じゃないんだよな 623 名無しさん@恐縮です ID:czYbftLR0 2022/12/07(水) 22:18:32.42 >>593 お前はどこで必要とされてんだ? 630 名無しさん@恐縮です ID:CZkdK0Pk0 2022/12/07(水) 22:19:20.87 >>606 全部グラウダー気味なのが気になった 632 名無しさん@恐縮です ID:2OAqu8Cv0 2022/12/07(水) 22:19:26.44 会社の会議でも挙手制にするとバカがアピールで自分ばかり質問して無駄な時間がエンドレスに続くことがあるからな しかしいい意見を持ってても引っ込み思案で言えない人もいるんだよ それを見抜いてマネージメントするのがトップの仕事だろ 635 名無しさん@恐縮です ID:i2gtRS+h0 2022/12/07(水) 22:19:39.06 >>506 今回も、ですね 636 名無しさん@恐縮です ID:+hVX4G0A0 2022/12/07(水) 22:19:49.93 モロッコ立候補で勝ってるからな 642 名無しさん@恐縮です ID:u4Nz6TsP0 2022/12/07(水) 22:20:11.28 >>622 ノムさん語録やな勝ちに不思議な勝ちありってのもある 643 名無しさん@恐縮です ID:AUG18I3y0 2022/12/07(水) 22:20:14.70 プロならば結果論で当然だと思うんですが、ゆとり世代はまた異なる考えをお持ちなのかな 648 名無しさん@恐縮です ID:/KJ1SYsp0 2022/12/07(水) 22:20:49.38 >>632 確かに出世欲だけは高い馬鹿がやたらアピールしてクソみたいな質問ばかりするのはあるある 658 名無しさん@恐縮です ID:+LqRmEeU0 2022/12/07(水) 22:21:40.62 クロアチアに負けたのも結果論 ドイツスペインには勝てたんだからやることはあってる 659 名無しさん@恐縮です ID:/KJ1SYsp0 2022/12/07(水) 22:21:47.44 >>642 松浦静山の剣術書だな 665 名無しさん@恐縮です ID:KaGond5F0 2022/12/07(水) 22:22:20.54 ドイツ戦完璧な采配でしたね!って言ってる人にもそれ結果論ですよね?って言うのかな 671 名無しさん@恐縮です ID:0YUgV34C0 2022/12/07(水) 22:23:04.57 全部大泉のせい 674 名無しさん@恐縮です ID:vBiNkQgw0 2022/12/07(水) 22:23:26.38 >>632 日本中からトップを選抜して世界と戦う場と ゴミみたいな会社のゴミ社員が集まった会議を本気で同列に考えちゃうアホが世の中にはいるんだね… こんなのが本気で意味不明な批判してくるんだからまともに相手してたら頭が狂うわな… 686 名無しさん@恐縮です ID:KTN4BDu60 2022/12/07(水) 22:24:09.21 >>636 しっかり練習してるからだろ 687 名無しさん@恐縮です ID:PDKyRCB50 2022/12/07(水) 22:24:11.84 結果悪かったら原因なにかと気になるだろ。おかしかったら批判するだろ。ばか 690 名無しさん@恐縮です ID:0TrJvmaw0 2022/12/07(水) 22:24:28.73 >>1 てめえが戦犯だよ 691 名無しさん@恐縮です ID:/KJ1SYsp0 2022/12/07(水) 22:24:31.13 負けない戦略は、才能やひらめきではなく、地道な努力で作ることができます。ひらめきに頼る戦略は、たまたまうまく当たったときは「カッコいい」のですが、そもそも属人的な部分に依存しているので、再現性や持続性に乏しいのです。 ところが、なぜか多くはこの地道な「地雷除去」を怠ってしまうのです。その理由として以下のような心理が働くことが推察されます。 地味で目立たない。つまらない。目先のことに忙殺されて、基本を忘れる。費用対効果がないと思っている。当たり前すぎておろそかにしてしまう。 新しいことをやらないと仕事をやった気にならない。一見すると、ダメな部分のあら探しでネガティブに思える。こんなことを地道にやるよりも、勘や度胸で乗り切ったほうが速い(行動するの勘違い) 多くの競合が「地雷除去」を怠っているとすれば、その中で、あなたがきっちり地雷除去を行うことには意味があります。 なぜならば、競合が地雷を踏んで自滅するのを待っているだけで、生き残った自社が自然と勝者になります。すなわち「負けない戦略」が結果として「勝てる戦略」になるということなのです。 693 名無しさん@恐縮です ID:CYlfsWXa0 2022/12/07(水) 22:24:55.71 これからも立候補制で頼むわw ワールドカップの舞台じゃほぼ間違いなく負ける PKの実力に差がありすぎるし 笑いながら見とくわ 697 名無しさん@恐縮です ID:iOqGiQpg0 2022/12/07(水) 22:25:29.95 >>549 ダバディによるとフランスの監督デシャンも立候補制らしいけど 前回W杯優勝チームも子どものチームなん… 702 名無しさん@恐縮です ID:/KJ1SYsp0 2022/12/07(水) 22:25:40.26 >>636 ソースがないよね 703 名無しさん@恐縮です ID:OaC0pZVu0 2022/12/07(水) 22:25:41.50 >>636 モロッコのGK スペインリーグ、セビージャの正GK 日本のGK J2降格チーム清水のGK ゴールキーパーの差は大きい 723 名無しさん@恐縮です ID:vDeWMRfv0 2022/12/07(水) 22:27:59.68 不甲斐なく失敗したてめぇが言うなよ 反省すらしないその性格だからダメなんだよ 器じゃない 736 名無しさん@恐縮です ID:5WnxW5A50 2022/12/07(水) 22:29:12.79 >>10 低学歴って結果論の意味わかってないからこういうズレたこと言うよなw 757 名無しさん@恐縮です ID:q3phTbi20 2022/12/07(水) 22:31:07.32 >>693 ひねくれてるねえ 759 名無しさん@恐縮です ID:Fjj7uLLg0 2022/12/07(水) 22:31:19.80 とりあえずPK練習しとけよ 760 名無しさん@恐縮です ID:1vZk6+nR0 2022/12/07(水) 22:31:32.14 >>643 全ては親ガチャ。代表選ばれたのも親のお蔭 対戦相手ガチャというのがあるのかしらんが、スペインに恵まれた。 グループリーグでは負けてくれて、PK惨敗にも付き合ってくれた 761 名無しさん@恐縮です ID:0jyteZGE0 2022/12/07(水) 22:31:33.26 吉田は他の失敗した無能な部下や無能の森保上司の責任を自分に向けさせる為にあえてヒール的な発言をしたなら立派な愛社精神だなwww 764 名無しさん@恐縮です ID:ncCE51cO0 2022/12/07(水) 22:32:09.80 え?吉田キモい 残念だったけどありがとうって気持ちだったのに急にムカついてきたわ 766 名無しさん@恐縮です ID:Ge9WXUyj0 2022/12/07(水) 22:32:46.93 ベスト8に目標設定してるんだから未達だよね? いくらでも反省点あるのに開き直ったらダメよ 774 名無しさん@恐縮です ID:JCD/2JTh0 2022/12/07(水) 22:33:56.22 監督が決めれば 「コンディション悪い奴にキッカー強制したったテヘ🤗」 ってサカ豚から選手を守る防波堤になれるのに🤣 サカ豚は未だにネチネチ駒野を叩く様なアタオカだからな🤣🤣🤣 779 名無しさん@恐縮です ID:98JA6DVA0 2022/12/07(水) 22:35:00.63 ドイツスペインに勝てたのは個の力。浅野はまぐれ。結果論。 785 名無しさん@恐縮です ID:9wRuJpRp0 2022/12/07(水) 22:35:42.78 まあ決めてたら、手を挙げた南野は賞賛されていただろう 786 名無しさん@恐縮です ID:Ge9WXUyj0 2022/12/07(水) 22:35:47.72 ベテランの中心選手がこのレベルなんだもんな 監督もアレだしずっとこうやってフワっとやって来たんだろうな 791 名無しさん@恐縮です ID:tKN0v/Ui0 2022/12/07(水) 22:36:22.09 >>634 どう見ても技術だろ 高さを上げて蹴れないなら止められる確率は上がる 801 名無しさん@恐縮です ID:zuojdev70 2022/12/07(水) 22:38:40.43 >>791 ていうか助走もそうだし駆け引きすらしないでアホみたいにすぐ蹴るしビックリしたわ スペインもーとか言ってるやつ、マジでスペインモロッコのPK戦見てたの?って思う 803 名無しさん@恐縮です ID:oSHWWC/Y0 2022/12/07(水) 22:38:54.36 でも森保てアジアカップや五輪とW杯て毎回同じ終わり方だなww なんか負けてもワクワクした終わり方しろよてw あーあ.....てなるだけ 805 名無しさん@恐縮です ID:nfr5rUhL0 2022/12/07(水) 22:39:03.11 関係者でもなく何の努力もせずにただ酒飲んで野次って騒いでただけの人達が何をそんなに怒ってるのかわからん。 金でも賭けてたならわかるが。 そもそも勝とうが負けようが他人事だと思うんだが。 807 名無しさん@恐縮です ID:Xgxsi4dr0 2022/12/07(水) 22:39:15.24 シャルケはブンデス最下位 15試合32失点のクラブのCBが吉田 それが今の実力 810 名無しさん@恐縮です ID:MwSjIE080 2022/12/07(水) 22:39:33.12 >>801 馬鹿みたい、言われてたやんSNSで 825 名無しさん@恐縮です ID:zbo+fepo0 2022/12/07(水) 22:43:52.58 キャプテンらしく感じたところ全然なかったな 826 名無しさん@恐縮です ID:AUG18I3y0 2022/12/07(水) 22:44:18.03 >>760 うん、そういうことだよね 吉田はキングカズを見習え 834 名無しさん@恐縮です ID:AyTTAaSn0 2022/12/07(水) 22:46:02.53 >>108 スペイン、ポルトガル、ウクライナでほぼ決まりだぞ 南米はスタジアム建設が間に合わない 835 名無しさん@恐縮です ID:f2SyI/5e0 2022/12/07(水) 22:46:16.54 >>1 結果論なの当たり前だろ? 負けたのに分析もしないの? 842 名無しさん@恐縮です ID:hOGgEKdl0 2022/12/07(水) 22:47:38.34 結果が全てだろとか言ってる馬鹿は文脈も読めないのか。 監督が順番決めたら勝てたとでも言いたいのか? 843 名無しさん@恐縮です ID:NXZb5/eO0 2022/12/07(水) 22:47:39.63 こいついまいち信用できねえわ 久保とか堂安とか鎌田までベテランリスペクトみたいだけど 845 名無しさん@恐縮です ID:W+RgyM8v0 2022/12/07(水) 22:47:55.08 >>834 ウクライナ? 戦争終わってるかな? 846 名無しさん@恐縮です ID:u4Nz6TsP0 2022/12/07(水) 22:48:02.32 バッジオでもフカして外したから南野とか吉田が外しても不思議ではないその2人よりはるかに名手でも外すんだから 854 名無しさん@恐縮です ID:EGafwMQj0 2022/12/07(水) 22:49:59.23 >>842 まあどっちにしても叩くから意味ねえだろw 負けたら粗探しするしか楽しみねえ連中だぞ 856 名無しさん@恐縮です ID:gZSAMwDD0 2022/12/07(水) 22:51:01.61 結果どうあれ対策しないよりは対策してる方がいいに決まってるのに何言ってんだ? 862 名無しさん@恐縮です ID:lfIS+faX0 2022/12/07(水) 22:51:31.17 東京五輪で気づけなかったのか 869 名無しさん@恐縮です ID:hsx6ZU9L0 2022/12/07(水) 22:53:11.06 >>856 エンリケ見習って1000本ノックしないとなw 872 名無しさん@恐縮です ID:nfr5rUhL0 2022/12/07(水) 22:53:41.98 結論はね、PKなんて運ゲーなんだから無理矢理敗因や戦犯を探すのはやめようってことだよ。 確率で悪い目が出ただけのことは本当にそのまんま運が悪かったことが敗因なんだよ。 この域の選手達が練習してこなかったわけがないし。無理矢理責める対象見つけて叩いたところで何の生産性もない。 876 名無しさん@恐縮です ID:ke382oe20 2022/12/07(水) 22:54:20.28 >>108 ウクライナがいい だけど豪州NZで開催したことないから決まるかも 877 名無しさん@恐縮です ID:wbcqPaj60 2022/12/07(水) 22:54:22.51 いや結果論じゃないよ 結果はしょうがないと思うけど 方針や経過は疑問が残る 879 名無しさん@恐縮です ID:zuojdev70 2022/12/07(水) 22:54:40.89 >>843 鎌田はピッチで長友と喧嘩してたな 881 名無しさん@恐縮です ID:TAMhokYy0 2022/12/07(水) 22:54:53.99 ニュージーランドに勝ったからいいってそれが結果論じゃん 885 名無しさん@恐縮です ID:ke382oe20 2022/12/07(水) 22:55:07.60 伸びてるな まあこのスレは伸びて当然 886 名無しさん@恐縮です ID:EGafwMQj0 2022/12/07(水) 22:55:10.96 >>869 スペインを見習え厨が負けた途端に消えて草 887 名無しさん@恐縮です ID:yjeYveBd0 2022/12/07(水) 22:55:22.48 五輪で観客入れろって騒いでた時におかしいって思った 遠藤のほうが好き 五輪メキシコ戦の3失点は全部私の責任って言ってたから男らしいと思った 900 名無しさん@恐縮です ID:xDe/eu1U0 2022/12/07(水) 22:57:17.22 >>877 その考え方は同意する 結果が出なかったプロセスに目を向けるべきだ 結果が出なかった、PK練習しろはアホ過ぎる PKに対する認識が阿保な奴が多過ぎる 902 名無しさん@恐縮です ID:nfr5rUhL0 2022/12/07(水) 22:57:38.70 確率論を受け入れられずに精神論に帰結するのは進歩を止める。 精神論<確率論なんだよ。 日本人はいちいち重苦しい精神論に帰結するクセをやめた方がいい。 908 名無しさん@恐縮です ID:wNhYmH/n0 2022/12/07(水) 22:58:49.21 >>900 アリバイでも一夜漬けでもやっとけばまた違ったと思うぞ 911 名無しさん@恐縮です ID:dEoMAHHS0 2022/12/07(水) 22:59:10.64 >>902 勝つか負けるかしかないから勝つ確率は1/2だって言ってるのと同じくらい頭悪いこと言ってるけど大丈夫? 934 名無しさん@恐縮です ID:SOZqU+0e0 2022/12/07(水) 23:03:33.48 >>846 でも名手より相当下手なやつでも決められるんだからそれにも理由はあるんじゃねぇかな バッジョが外したのはあそこまでの神かがり的な活躍と自分の技術なら決められるって思った慢心だと思うがな 939 名無しさん@恐縮です ID:Di+xSH760 2022/12/07(水) 23:04:25.83 先制したのに同点にされたのは運じゃないからな そっちから戦犯探せと? 946 名無しさん@恐縮です ID:fy3O/P5v0 2022/12/07(水) 23:05:53.37 >>939 吉田が何回もクロアチアにパス出してたからな 12人目のクロアチア代表だったろ吉田キャプテン 958 名無しさん@恐縮です ID:C0zWr30V0 2022/12/07(水) 23:08:40.59 >>953 失点の原因が反省せず開き直ってるからだろ 964 名無しさん@恐縮です ID:q4RV7hTj0 2022/12/07(水) 23:09:13.35 東京五輪のニュージーランド戦みたいに 1番手を上田綺世にすべきだったかw まぁ止められた吉田も悪いしなw 970 名無しさん@恐縮です ID:33YH573H0 2022/12/07(水) 23:09:47.66 >>736 🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄 977 名無しさん@恐縮です ID:XP1JZK1V0 2022/12/07(水) 23:10:31.61 >>469 チンチャそれな 980 名無しさん@恐縮です ID:xDe/eu1U0 2022/12/07(水) 23:11:25.85 >>958 とても同意できんが それなら人間性とか試合中のプレーの角度で批判しろ PK練習しろはアホ過ぎるのよ 982 名無しさん@恐縮です ID:9Ykggglx0 2022/12/07(水) 23:11:36.65 挙手制批判してたら挙手制モロッコが余裕の突破でサッカークラスタ右往左往してたのが今大会のハイライト 984 名無しさん@恐縮です ID:yPFBMtUS0 2022/12/07(水) 23:12:07.85 毎度毎度クリアボールが敵へのキラーパスになるのキャプテンわざとですかね? 985 名無しさん@恐縮です ID:xHpa6Hgj0 2022/12/07(水) 23:12:31.68 もうPKやめてファールが少ない方が勝ちでいいんじゃないの 993 名無しさん@恐縮です ID:k0+g4fKB0 2022/12/07(水) 23:13:01.95 がんばったんだろうけどあのPKは誰が見てもありえん。蹴るべき人間ちゃう 998 名無しさん@恐縮です ID:oV3E5+Oc0 2022/12/07(水) 23:13:37.81 >>980 1-0から1-1にされたの吉田のせい この記事のソース https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670414888/ < 前の記事次の記事 > コメント コメントフォーム 名前 コメント 記事の評価 リセット リセット 顔 星 情報を記憶 コメントを投稿する
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